私は私。

アディッシュ取締役 杉之原明子のブログです。

社長が子育てに悩んでる?男性社員による男性社員のための育児お悩み相談(ゆるいです)

ある日の全拠点朝礼、代表の江戸が、部署の飲み会で子育ての相談をして救われたという話をした。興奮気味に、ひどく嬉しそうに。その話を聞きながら、そういえば、社内に子育てフェーズの男性社員の声があまり流通していないということに気がついた。

これはぜひ再現したい!と思い、男性社員3名に協力いただいて『男性社員による男性社員のための育児お悩み相談』を企画。いろいろな事情から、社員はお面を着用することに。

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当日は15名ほどの社員が傍聴席参加。お昼を食べながら、ゆるーい雰囲気で開催した。

突っ込みどころが多々あるかと思いますが、ゆるーくお付き合いいただけますと幸いです。それでは、スタートです。

 

社長が子育てに悩んでる?

ライオン 皆さん、今日はお集まりいただきましてありがとうございます。この発信は管理部門からの発信、リクエストでいいんですかね?

杉之原 いえ、杉之原からのリクエストです(笑)。

ライオン 杉之原さんからの発信ですね。僕は、なんでこれがリクエストされたのかなと考えまして、最初に3つの驚きがあったんです。

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ライオン 1つ目は、あの江戸さんがご家庭の悩みを抱えていて、飲み会で話してくれたこと。次に、江戸さんが全拠点朝礼でその話をしたということに驚いたんですね。最後は、江戸さんが悩みを解決するために休暇を取ったのですが、それが、社長就任以来初の休暇だったということ。この3つの驚きが、皆さんが聞きたくてやまないんじゃないかなと思っているわけです。

この夢の1時間は特にゴール設定ないらしいんですけど(笑)、キリンさんと絡むのも実はお初なので、本題に入る前に皆さんにご紹介いただきたく。パパ経歴みたいなものもちょっと絡めながらお話していただきたいなと思います。まず江戸さんから!

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江戸 はい、今、私は子どもが2人います。3歳と1歳。会社設立して2か月後に第一子が生まれたっていう。

ライオン はあ~奥さんなかなか大変ですね。

江戸 どちらも男の子。2児の父として3年ほど経って、2人の育児は大変だなと思いながらやっています。

ライオン 今現在、悩みはありますか?あるかなしかで。

江戸 今?今はだいぶ解消されました。飲み会で相談したときはどうしたらいいんだろうって感じでしたけどね。

ライオン それ凄いですよね。ありがとうございます(拍手)。では、キリンさん。

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キリン うちは1歳9か月の子どもがいます。共働きなんですけど、妻のほうが僕より年齢が上ですし、年収も全然高くてですね、家庭内権力の差がありまして。育児をめちゃくちゃやんないと怒られてしまうっていう悩みがあります(笑)

シロクマ それは、しようがない。

キリン 子どもはもうすぐ2歳でして、イヤイヤ期かなあと。若干始まったんです。保育園に通わせていて、0歳児クラスの時は結構慣れていて預けても泣かなかったんですけど、1歳児クラスになり下のクラスの子ができてから、預けた瞬間にギャン泣きなんですよ。超かわいいですけど。これからイヤイヤ期も始まりつつ、赤ちゃん返りも始まるのが悩みかなーなんて思ってます。

ライオン なるほど。ありがとうございます。ぜひこの時間でキリンさんの悩みが解決できたら素晴らしいですね(笑)

キリン 今日それでいいんですか(笑)

ライオン ゴールは分からないですけど。ありがとうございます(拍手)。次、シロクマさんお願いします。
シロクマ はい、シロクマです。僕はですね、皆さんよりもだいぶ子どもが大きくて、4月に小学生になりました。ランドセル背負っているらしいです。

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ライオン らしいって…

シロクマ 僕は今、単身赴任的な感じでなので、ちょっと最近会えていないのが悩みといえば悩みかなと思いますが。わりと家族が全面的にいろいろやってくれているので、いわゆるイクメン的なことは全くやっていない状態ですね。大きな声ではあまり偉そうに言えないです。

ライオン はい、ありがとうございます(拍手)。最後、私、ライオンですね。

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ライオン  今子どもが1歳2か月、双子で一卵性の女の子がおります。私自身、育休を取得した経験があるので、この中では育児をやっているほうになるのではと思っていて。妻が大変な時期に育休をとったことにより、今、無茶ができる。それもちょっと良かったかなという状況です。僕はどちらかというと悩みを持ってないので、皆さんが悩みなかったらどうしようかなと思ってました。今日はキリンさんとシロクマさんの話ができるといいのかなと思っています。

 

なぜ妻が怒っているか分からない

ライオン  流れは特にないんですけど、江戸さんの悩みがどう解決されたかみたいなの興味ありますか?皆さん。ない?

シロクマ あれ。会場、ノーリアクション。

キリン あります、あります(笑)

ライオン 江戸さん、ちょっと思い出してもらいたいんですけど、あのね、思い出せるよう僕一応調べてきたんですよ。

江戸 何調べてきたんですか?

ライオン Yahoo!で(笑)。

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ライオン  思い起こせば、ときは2月20日。部署の数名で飲んでいた時、江戸さんが参加してくれて。疲弊しちゃってグッタリしちゃってた江戸さんが、急に悩みがありますと(笑)。江戸さん、どうしました?から始まったんですよね。珍しいなというか、江戸さんでも自己解決できない課題あるんだと。

シロクマ そう、それがまずびっくり。

ライオン 当時の悩みって、覚えていらっしゃいますか?

江戸 その当時は、育児からくるんですけどちょっと夫婦仲ピンチみたいなかんじでしたね。

ライオン はいはいはい。そうだ。

江戸 はい。ちょっと険悪になってて。背景は下の子がだんだん大きくなってちょっと動けなるようになって、ずっと追い回すと。それが大変になって、なのに旦那は仕事から帰ってこないし、土日も結婚式だとかなんとか言って家に居ないし、お前は一体何をやっているんだ?みたいな感じで険悪になってたっていう。

シロクマ しかも、話を聞いてる段階で、最初は、江戸さんが育児に参加していないんじゃないかみたいな話があったんですが、よくよく聞くとしてるんですよね。

ライオン そう。だって土日は公園にいって遊ばれるとか。

シロクマ 子ども連れて遊びに行ったり。なんか育児はそれなりにやっているよね、という感じだったんですけど。

ライオン なんでそれで奥さんは怒るんだろうと。

 

問題は、育児参加ではなく2人の時間が取れていないことだった

シロクマ それで、よくよく聞いてみたら、土日ほとんど休んでいない説。

江戸 そう、土日休んでなかった。会社を設立してから、土日のどちらかは必ず仕事するってのを自分に決めてて…そのときは、たしかにあんまり家族に時間使ってなかったなと。あと、土日にイベントが重なって。結婚式とか重なるとその日家に居ないじゃないですか。それが続くとワー!みたいな。

ライオン そこで、一旦出た結論が何でしたっけ?

シロクマ もう休めって。

江戸 そう。あと、感謝を述べよ。

ライオン 奥様への感謝が足りてないんじゃないかと。

江戸 感謝を述べるために、飲み会の少し後が妻の誕生日だったんですけど、誕生日にベタなことをやれと。で、結論的にはディズニーシーに行ったんですけど。

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ライオン お子さんも連れて行かれたんですか?

江戸 いや、子どもは妻方の両親に預けました。

ライオン 確か、奥さんは、休みを取って子どもの世話をしてほしいわけじゃないんじゃないかと。

江戸 どちらかというと妻へのケアだった。

ライオン そう、そこなんですよね、そこが多分今回のポイントで、奥さんは育児の手伝いをしないから怒っていたわけではなかったということですよね。

江戸 ま、そうですよね。育児で煮詰まっていて、それと同時に噴出したみたいな。そんな形でした。

ライオン それで僕らが休みをとったほうがいいと言って、すぐにその場で休みを押さえたんですよね。結果、奥さんからのフィードバックは?

江戸 フィードバックは貰えてないですけど、それ以降、仲がいいです。きっとキリンさんも、奥さんとの時間を取るのがポイントなんじゃないかみたいな(笑)

 

社員の声:有休は緊急時に子どものために使うものになっています

キリン 2人の時間を作るのは、前は結構やっていましたけどね。

シロクマ 今はやってないんですか?

キリン 今はちょっとあの…そうっすね(笑)。

江戸 やってないんじゃない。

キリン やってない。たしかにやってない…。

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キリン 今の自分の状況だと、会社休むって、イコール子どもが体調崩すとき。いつ体調を崩すか分からないから、やっぱ有休を残しておくために、私的に使いづらいです。本当に緊急に使いたいときに残ってなかったらまずいんで、有休は子どものために使うもののイメージ。

江戸 土日に行くのはどう?

キリン それがあの…子どもを1日見てもらえる人が近くにいないんで…じゃあ、あれですね、結論は、有休じゃない有休制度を作る。

ライオン 江戸さんが休暇をとったことに引っぱられ過ぎじゃないですか?それ以外の方法ってないですかね、まだ課題感がまだ明確にわかってない。

シロクマ 平日は有休を残しておかなきゃならないし、土日だと預ける人がいないしっていう2つの課題。

ライオン 今、保育園に預けている時間は?

キリン 9時~18時ですね。

ライオン 長いね。

キリン フルタイムでうちも働いてるんで。延長保育は使いたくないんで、そうすると、18時15分までに保育園に迎えに行かなきゃならないんですよ。そのために僕は18時ぴったりに退勤を押す。で、保育園まで7分ぐらいで着くんですよ。

ライオン それはいいことなんですよね。

キリン はい。18時15分に保育園の教室のベルがチリリと鳴ったその瞬間から延長保育なんで、その前に滑り込むという生活を送っています(笑)

ライオン それは平日毎日ですか?

キリン そうです。スタッフには、すいませんと言って。

ライオン 今の生活はなんとかしたいですか?今やれているならOKな気もするんですけど。

キリン それはそうかもしれません、、

シロクマ とは言え、幼稚園のお迎えが仕事に影響がでていることはだいぶでかい課題ですね。

ライオン そうですね、たしかに。

キリン 家族の誕生日の休暇制度が欲しい。

シロクマ ああ、そういうのいいんじゃないですか。

ライオン でも率直に、家族の誕生日休暇が仮にあっても解決しなくないですか?

キリン いやその日だけは、子どものための有休ではなく、休暇を使う。

ライオン なるほどなるほど。そっか、有休使えないもんね…。

キリン うちの息子はホントに弱くて、1ヵ月に1回呼び出しがあり、そこから2~3日休むこともある。

ライオン あぁ…

キリン この間呼び出されたときの理由、すごいですよ。××××が腫れましたって連絡が(笑)。

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キリン 聞いた瞬間、電話で「はぁ?」って。思ったのが、それ何科なんだろうって。脱線しましたけど、保育園預けてからやっぱりすごい休みましたね。去年とかで20日分くらい有休使ったような気がします。

江戸 それは有休使ってるね。

キリン 今、若干安定してきましたけど。0歳児のときは本当に凄かったです。こんなに風邪ひくんだみたいな。

ライオン 今、キリンさんは一番どうしたいですか?有休をもっと増やしてほしいのか。

江戸 奥さんとデートしたいのか。

キリン 1人の時間が欲しい。

ライオン あぁ、そういうことなんだ。

江戸 そっち?!1人の時間が欲しい?

ライオン 結局そうなんですよ。

キリン 子どもを1日みることに対しての僕のネックは、煙草休憩なんです。

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ライオン え?

シロクマ 吸う暇ないですもんね。

江戸 あるじゃない、だって子ども寝るよ。普通に、2~3時間に1回。

キリン 寝ますよ。12時半~15時まで2時間半ぐらい寝ますよ。

ライオン そのときにめっちゃ吸えばいいじゃないですか。

シロクマ そういうもんなの、煙草休憩って。

キリン でも、休みの日の僕の一番の至福は、子どもと一緒にお昼寝なんですよ。

ライオン あー、そこは寝たい?会場から「贅沢だな」の声が(笑)

 

社員の声:ところで、どのくらいお金がかかるか不安です

キリン 今月1日に結婚したタロウ君(仮名)と去年結婚したマスオ君(仮名)にも今日参加してもらいました。若手の2人から質問があるかなと思うんですけどいいですかね。

ライオン はい、一旦キリンさんのお話は以上いいですかね。お二人、無茶ブリになってませんか?よろしくお願いします。

タロウ 質問というか不安なんですけど。このあと結婚式があって、そのあと子どもができると思うんですけど、単純にお金が足りないっていう…それが一番でかくて赤ちゃんが産まれるまで、いくらぐらい用意しておけば安心みたいな目安ってあるんですか?

ライオン それは江戸さん、お願いします。

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江戸 産まれるまでは特にない、かな?

タロウ 産婦人科とか行くときお金かかるじゃないかと…

江戸 あー、産まれるときのってことね。入院費とかですね、5~60万ぐらいかな。

ライオン 何が不安なんですか?お金がないってこと…?

タロウ お金がないっていうか、何もかも稼ぐってことが不安なんです。

江戸 それか、それはそうだろうな。そう思うわ。

ライオン 周りに先輩のお友達いないのですか?

タロウ なかなかいないですね。

江戸 キリンが目の前にいるよ。

タロウ お友達…

ライオン 先輩か(笑)

シロクマ あと、各種補助の制度。

ライオン そうそう。児童手当とか、それから医療費控除。子どもの医療費かからないですから。ちょっとすっきりしましたか?

タロウ あとはドカンとかかるお金は特にないですか?

ライオン オムツが一番かかるかな。

シロクマ オムツケーキっていう、オムツがいっぱいささったケーキ状のプレゼントもらったことがあるけど、やった!って。

江戸 オムツケーキは嬉しいよね、一瞬でなくなったけど(笑)。

タロウ あとはおもちゃでしょうか。ベビーカーとかチャイルドシートとか各種器具。

ライオン それはかかるね。

江戸 今どき、誰かからもらうとか、シェアもあるよね。

 

社員の声:自分の親と妻のコミュニケーション、みんなどうしてますか?

ライオン もうお一人、マスオさん、いかがですか?

マスオ 僕の悩みですか?悩み…。ちょっと思っていることは、うちの妻、実家が離れてるんですよ。もし子どもができてなにかあった時って、妻の実家を頼れないんですね。僕の親に頼ることになることになるんですけど、ただそういうことに対して、妻が結構負い目というか、感じるんじゃないかって。そういう、家との付き合いとかどうすればいいんでしょうか?どうやって仲良くなってもらえばいいんだろうと。

ライオン 奥さんは実際どうなんですか?ちょっと困っているのか。

マスオ そんなには思ってはいないと思うんですけど。実際、ゴールデンウイークとかもご飯行こうと思ってますし。

ライオン 正解か分からないですけど、数を重ねるっていうのあるよね。

マスオ なるほど、会う頻度ってことですか?

ライオン そう、会う頻度。2時間がっつりより、15分が6回あった方がいいと思う。

シロクマ 名言。

マスオ なるほど。

ライオン これを短期的にやってしまうのはありだと思います。会える機会があったら会うっていう。短い時間でいいから。あと時間を決めて会うと帰りやすい。

マスオ あー、何時までとか。

ライオン そう。もうこの時間に帰るんだと。会社に永遠といるみたいな状態って結構つらいじゃないですか。

マスオ ちょっと会う頻度を高めてみます。

ライオン ほかに案はないですか?

シロクマ まずはやってみて、また次の課題が発生したら解決していけばいいんじゃないですか?

ライオン そうしましょう。最後に、せっかくなのでシロクマさん、もし悩みがあれば…。

シロクマ 特にないです。

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ライオン いや、さっき、家族に会えてないって話もあったじゃないですか。

シロクマ このあと会うんで。ゴールデンウイーク。

江戸 シロクマさんの悩みを聞き出すところからですね。

シロクマ また次回ってことで。

ライオン シロクマの悩みを解決する回。悩み作っておいてください。

シロクマ わかりました。悩んでおきます。

ライオン それでは、また次回があればそのときやらせてもらいましょう。この場をいただいたことを感謝し終わります。どうもありがとうございました。(拍手)

 

~終~

 

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協力いただいた御三方、ありがとうございました!代表の江戸も含め、飾らないトークに感謝です。次回も楽しみにしています!